Στην δημοσιογράφο Γιάννα Παπαδάκου (Ραδιόφωνο ΣΚΑΪ, 22-08-07)

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλό μεσημέρι, κυρία Μπενάκη... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γειa σας, χαίρομαι που σας ακούω. 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Να είστε καλά. Τώρα εσείς έχετε τύχει πάνω στο θόρυβο για το θέμα των ομολόγων. Ως θεσμική, όμως, που είστε... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Nαι... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν προλάβατε να έχετε και τον κύριο Ζορμπά εκεί στη Βουλή, όπου τον είχε καλέσει η Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας, στο κατώφλι τον πρόλαβαν οι εκλογές. Δεν ξέρω, ίσως εάν είχε έρθει επάνω, κυρία Μπενάκη, να ήταν καλύτερα τα πράγματα, έτσι; Και με τις διαρροές και με το πόρισμα, γιατί όχι; Τι θεωρείτε εσείς; Αυτό το πόρισμα, αφού έτσι κι αλλιώς θα διέρρεε, γιατί να μην είχε υποβληθεί, γιατί να μην είχε κατατεθεί στη Βουλή και να τελείωνε έτσι, απολύτως θεσμικά, έτσι δεν είναι; 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κοιτάξτε, έχω την εντύπωση τώρα, γενικότερα και με τις νεότερες εξελίξεις, αυτές που διαβάζουμε σήμερα στις εφημερίδες, ότι γίνεται πολύ κακό για το τίποτα, με την έννοια ότι αυτό είναι ένα πόρισμα. 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έκθεση την αποκαλούν... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, έκθεση... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έκθεση... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Έκθεση υπηρεσιακή, η οποία έχει τις δεσμεύσεις που προβλέπει ο νόμος. Τι να κάνουμε; Δεν μπορούμε να τη μετατρέψουμε σε ένα ντοκουμέντο πολιτικού διαλόγου... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δικαστικό ή... ναι....κατάλαβα τι λέτε.... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν είναι πολιτικού, πώς το λένε, ένα κείμενο πολιτικού διαλόγου... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό είναι η συνέπεια, κυρία Μπενάκη, έτσι θα γινόταν από το timing που βγήκε. Είναι προεκλογικά, θα γινόταν αυτό, έτσι; 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν αδικώ τη συζήτηση, αλλά θέλω να προσεγγίσουμε και οι δύο έτσι ρεαλιστικά την ουσία... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πάντα... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και εσείς έχετε μακρότατη πείρα, γνωριζόμαστε τόσο... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, εντάξει εγώ, το κείμενο, τώρα η πείρα δεν ξέρω..., αλλά εγώ ξέρετε, πάντα ξέρω ότι σ' αυτά τα κείμενα πρέπει να δεις την έκφραση του καθενός. Επειδή ακούω, αυτό διάβασα. Διαβάσαμε πριν αποσπάσματα εδώ στο ΣΚΑΪ, γιατί δεν θέλουμε να... αν θέλετε και να αδικούμε, έτσι ή εν πάση περιπτώσει να μεγαλοποιούμε. Λοιπόν σ' αυτό το κείμενο υπάρχουν υπόνοιες, έτσι, έκφραση υπονοιών και ενδείξεων, εσείς είστε νομικός τα ξέρετε πολύ καλά... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, αλλά εγώ διάβασα τα ίδια αποσπάσματα, τα ίδια κυκλοφορούν, έτσι δεν είναι; 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι παντού. 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι παντού; 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Με διαφοροποίηση στις εφημερίδες. Εν πάση περιπτώσει... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Η κάθε εφημερίδα παρουσιάζει το απόσπασμα που θέλει και με τον τρόπο που θέλει, αλλά πάντως κανένας δεν έχει το πλήρες κείμενο και αυτό είναι ένα μείον στην ιστορία αυτή... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το πλήρες το έχουμε, αλλά είναι 28 σελίδες κι εσείς τα ξέρετε τώρα... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Α!... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Γίνεται πάντα μία επιλογή... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Α!, είστε προνομιούχοι, γιατί εμείς δεν το ξέρουμε το πλήρες... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Λοιπόν... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ... αλλά κοιτάξτε, εγώ όπως είδα και ό,τι κατάλαβα, τέλος πάντων, από αυτά που διαβάζω και γι' αυτό σας λέω ότι γίνεται πολύ κακό για το τίποτα, κατ' αρχήν για την εσωτερική διένεξη δεν έχω να πω τίποτα είναι μία διαφορά γνωμών επί τυπικού θέματος μεταξύ των δύο εισαγγελέων... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχει αρμοδιότητα να αποφαίνεται τώρα, ειλικρινά... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ποιος; 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο κύριος Κολιοκώστας. Είναι ο πιο διδακτικός παράγοντας. Αποφαίνεται. Στο έγγραφό του λέει ότι δεν έχει στοιχεία, ότι είναι κρίση του κυρίου Ζορμπά. Εδώ έχει γνωμοδότηση για το πόρισμα, την έκθεση, τέλος πάντων... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι την έκθεση, ο κ. Κολιοκώστας... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Βεβαίως... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγώ κατάλαβα ότι διαβίβασε τα κριτήρια να τον ενημερώσει, αλλά την επέστρεψε για να μπουν οι υπογραφές, έτσι δεν είναι; 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Όχι, όχι, δεν τη διαβίβασε καθόλου στον ανακριτή, αντίθετα την επέστρεψε, τη χαρακτήρισε μη σύννομη και όχι μόνο, κάνει και γνωμοδότηση ότι ο Πρόεδρος, λέει, είχε εκτιμήσεις, κρίσεις και απόψεις. Σας διαβάζω επί λέξει το έγγραφο του κυρίου Κολιοκώστα, τέλος πάντων... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: ...οι οποίες προσυπογράφονται, αυτό... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κρίσεις, λέει, εκτιμήσεις, απόψεις του οποίου απηχεί, ναι σωστά, μη εριδόμενες εν πολλοίς το συλλεγέν από της Αρχής αποδεικτικό υλικό, όχι, λέει αποδείξεις εδώ. Εν πάση περιπτώσει, ας μην μπούμε σ' αυτή την άχαρη κουβέντα.... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εκείνο που κατάλαβα εγώ είναι ότι αμφισβητείται η ισχύς μιας κοινής υπουργικής που στηρίζεται στη νομοθεσία του 1974 και ότι δεν έπρεπε να ακολουθηθεί η διαδικασία, διότι αυτή η υπουργική απόφαση ήταν ???? βάσει νόμου του 1998... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σωστό. 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Α, πάλι καλά που αυτό το ????? σωστά και... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν είναι αυτό το μείζον, όμως, το καταλαβαίνετε... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτό είναι το μείζον... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η δωροληψία είναι το μείζον... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, με συγχωρείτε, διότι από το 1998 και έπειτα λέει, όλες οι δανειοδοτήσεις βάση ομολόγων, οι αποφάσεις που βγήκαν για τη δανειοδότηση, είναι στον αέρα. Άρα εδώ πέρα, ανατρέπεται ολόκληρο το καθεστώς ετών και της προηγούμενης Κυβέρνησης και της παρούσας, το σύστημα των ομολόγων. Λοιπόν, αν αρχίσουμε να συζητάμε γι' αυτό, έχω την εντύπωση ότι χάνουμε και την ουσία της ιστορίας. Αυτό είναι το νόημα... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτό για το συγκεκριμένο πολιτικό χώρο, πώς σας φαίνεται σαν εκτίμηση; 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ποιο συγκεκριμένο πολιτικό χώρο; 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εδώ λέει ότι χρήματα διοχετεύτηκαν, σύμφωνα με υπόνοιες, ενδείξεις, δεν το λέει ως σίγουρο... σε συγκεκριμένο πολιτικό χώρο... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Αυτά μου τα διαβάζετε αυτολεξί; 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Αυτολεξί. 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κοιτάξτε, αυτά πρέπει να αποδειχθούν. 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θεωρείτε, δηλαδή, ότι είναι χωρίς αποδείξεις κατά την εκτίμησή σας, από αυτά που ξέρετε; 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Εγώ δεν ξέρω τίποτα, κυρία Παπαδάκου. Ό,τι μου λέτε εσείς ξέρω και ό,τι έχω διαβάσει στις εφημερίδες. Και νομίζω ότι είναι πολύ ατυχές ότι ξεκίνησε αυτή η ιστορία και η συζήτηση τώρα σε προεκλογική περίοδο, διότι μοιραίο είναι να εκτρέπεται. Δηλαδή, να προστίθενται ή να αφαιρούνται πράγματα, τα οποία συμφέρουν ή βλάπτουν... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έπρεπε να δοθεί στη δημοσιότητα, κυρία Μπενάκη. Εν πάση περιπτώσει, τώρα. Για να πάμε στο κυρίως πολιτικό θέμα τώρα. Πείτε μου λίγο. Ποια είναι η πρόβλεψή σας, τι προσδοκά, τι πρέπει να προσδοκά κατ' αρχήν συνολικά η Νέα Δημοκρατία από τις ερχόμενες εκλογές; 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Νομίζω ότι πρέπει να προσδοκά την επιβεβαίωση των προσπαθειών που έκανε μέχρι σήμερα και των μεταρρυθμίσεων που έχει ξεκινήσει και αυτές που έχει εξαγγείλει. Και νομίζω ότι θα είναι πολύ κακό για τη χώρα και δεν μιλάω μόνο ως στέλεχος της Νέας Δημοκρατίας αλλά και ως άνθρωπος που έχει μια μακρά πολιτική πείρα. Σημαντικά πράγματα που ξεκινούν σ' αυτή τη χώρα να μένουν στη μέση και να μην έχουμε κουράγιο να τα ολοκληρώσουμε και να δούμε τελικά εάν αποδίδουν ή δεν αποδίδουν. Το πισωγύρισμα είναι το χειρότερο που μπορεί να συμβεί σ' αυτή τη χώρα. Ανεξάρτητα από τη θέση που παίρνουμε. Η Νέα Δημοκρατία ήρθε με πολύ καινούργια πράγματα, ήδη πολλά αποδώσανε, πολύ σημαντικά, ιδίως στην οικονομία, έχει ανατραπεί η εικόνα της χώρας και έχουν ανατραπεί τα δεδομένα τα αρνητικά όλα. Και σε άλλους χώρους έχει κάνει σημαντικά βήματα, στα έργα που έχουν ξεκινήσει, έχει μπροστά της πολύ δύσκολες μεταρρυθμίσεις, τις οποίες είναι υποχρεωμένη να κάνει, διότι δεν μπορούμε αλλιώς να προχωρήσουμε, όπως στο ασφαλιστικό σύστημα και στην εκπαίδευση. Θα είναι κρίμα αυτή η Κυβέρνηση να μην μπορεί να... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κυρία Μπενάκη, θα τα πούμε όλα αυτά... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Θα σας περιμένω... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κυρία Μπενάκη, σας λέγαμε ποιος είναι ο στόχος της Νέας Δημοκρατίας, κατά τη γνώμη σας, για τις ερχόμενες εκλογές. Να ρωτήσω κάτι: Μιλώντας με τον κύριο Καραχάλιο πριν από μερικές ημέρες μου μίλησε και για ένα ποσοστό. Με ποιο ποσοστό θα είσαστε ικανοποιημένη τώρα γι' αυτές τις εκλογές. Και το δεύτερο που θέλω να σας ρωτήσω, εάν θεωρείτε ότι η Νέα Δημοκρατία έχει προβάδισμα. Έχετε υπόψη σας; Υπάρχουν μετρήσεις; 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Κοιτάξτε, τώρα είμαι αδύνατη στα μαθηματικά και στα στατιστικά... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν είστε αδύνατη εσείς, γιατί έχετε πολιτική εμπειρία, αφήστε τα αυτά. Είστε νομικός βέβαια. 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πάντως, θέλουμε ένα μεγάλο ποσοστό, ένα ικανοποιητικό ποσοστό, αριθμό ψήφων, αλλά να έχει και ένα αντίκρισμα καλό στη Βουλή, γιατί τώρα τα πράγματα αλλάζουν. Έτσι, μια σχετικά άνετη πλειοψηφία, πολύ άνετη, δεν νομίζω ότι κανένα κόμμα μπορεί να επιτύχει, αλλά σχετικά άνετη θα ήταν το καλύτερο. 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θεωρείτε, δηλαδή, ότι η αυτοδυναμία μιας Κυβέρνησης θα της λύσει και τα χέρια, υποθέτω, ε; 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Νομίζω ότι χρειαζόμαστε αυτοδύναμες κυβερνήσεις, τώρα, κακά τα ψέματα, στην Ελλάδα. Δεν έχουμε φτάσει σ' αυτό το σημείο που θα μπορούμε να κυβερνώμεθα, όπως η Γερμανία. 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η υποψηφιότητά σας, κυρία Μπενάκη, συζητήθηκε και αυτή, είχαμε υπόψη μας ότι ίσως οι δημοσιογράφοι, δηλαδή οι πολιτικοί συντάκτες διέρρεαν ότι μπορεί να ήσασταν και στο ψηφοδέλτιο Επικρατείας. Δίνεται μια δύσκολη μάχη στην Α΄ Περιφέρεια, έτσι; 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πολύ δύσκολη και έχει επικρατήσει πολύ αυτή η φημολογία του ψηφοδελτίου Επικρατείας, το οποίο είναι τιμητικό, αλλά από την άλλη πλευρά, από την μάχιμη πολιτική αρένα, δεν είναι θετικό, έτσι; Και γι' αυτό κάνω έναν πολύ μεγάλο αγώνα, επανερχόμενη στα γνωστά μου πεδία μάχης και ξαναβρίσκω τους ψηφοφόρους μου, αλλά και νέους φίλους με τους οποίους 3,5 χρόνια δεν είχα τη δυνατότητα να είμαι σε στενή επαφή, λόγω του αξιώματός μου. Δεν μπορούσα να μετέχω σε κομματικές συγκεντρώσεις... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Για πείτε μου ποια ήταν η πιο δύσκολη πολιτική σας στιγμή, ως Προέδρου, εκεί στη διεύθυνση των συζητήσεων, που δεν ήταν και... Είχαν και αντιπαραθέσεις είχαν και προσωπικές... Πω, πω, θυμάμαι πολύ σκληρές στιγμές. Όχι μόνο μεταξύ των δύο μεγάλων Κομμάτων και των αρχηγών τους, αλλά και των άλλων Κομμάτων. 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Βεβαίως, βεβαίως... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποια ήταν η πιο δύσκολη στιγμή σας; 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Να απομονώσω μία δεν μπορώ, αλλά πρέπει να πω ότι ήταν δύσκολες οι στιγμές, όπου και τα δύο μεγάλα Κόμματα, η Κυβέρνηση από τη μία μεριά και η Αντιπολίτευση από την άλλη, είχαν πολύ ισχυρές θέσεις βάσιμες, δηλαδή από τη δική τους σκοπιά... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και έπρεπε εσείς κάπου να κρίνετε, έτσι; 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Και εγώ έπρεπε στη μέση να κρατήσω μια ισορροπία. Όταν, ας πούμε, ζητήθηκε, προεβλήθη ψήφος εμπιστοσύνης κατά του Υπουργού Εθνικής Οικονομίας και μετετράπη σε ψήφο εμπιστοσύνης της Κυβέρνησης αντίθετα.... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Συνολικά... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ναι, ήταν ένα θρίλερ, ας πούμε. Οι προϋπολογισμοί, επίσης, είναι μια μεγάλη δοκιμασία το τελευταίο βράδυ, διότι πρέπει να κρατηθεί μία ισορροπία... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η ψηφοφορία; 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όχι, τι λέτε; Η συζήτηση πριν που αρχίζει από το απόγευμα της... 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ποιος θα μιλήσει, ποιος θα δευτερολογήσει, έ; 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν ξέρετε, τι αγώνας και τι αγωνία είναι αυτό. 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Το βλέπω, κατά καιρούς δηλαδή. Εσείς ξέρετε καλύτερα, βέβαια. Λοιπόν, κυρία Μπενάκη, εύχομαι καλή επιτυχία και να είστε καλά... 

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ευχαριστώ. 

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και εδώ να σας έχουμε ενεργή...